Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конференция
Все форумы > . > Бридж-клуб
БелаяПушиста
4 ноября то ли прошла, то ли нет Конференция ФСБР.
Кто-нибудь в курсе?

Подталкиваемая любопытством, я заглянула в какой-то момент в холл, где сидели члены Совета и пара зрителей.
В центр вышел уважаемый игрок высокого класса и сказал, что хотел бы заниматься юниорской сборной, у него есть программа (показал несколько листов бумаги) и готов был, как мне показалось, начать их зачитывать, но его прервали и сказали, что никто ему так сразу юниоров не отдаст, ибо вопрос не простой.

Любопытство моё сразу скукожилось, погрустнело и затребовало срочно удалиться. Но сейчас оно потихоньку всё-таки свербит и интересуется: "Прошла или нет Конференция ФСБР"?
Ms_Gugenheim
Конференция прошла. Среди участников был один делегат, который не играл ПЧР и приехал на конференцию специально из другого города (не из Москвы). Было обсуждение проекта Устава. Все желающие могли задать вопросы и внести свои замечания. Устав был принят единогласно. Что касается игрока, желающего заниматься с юниорами, то этот вопрос действительно как-то быстро замяли. Возможно, в связи с усталостью от обсуждения Устава. С другой стороны, тяжело конструктивно обсуждать на конференции программу, которая занимает несколько страниц формата А4 и которая не была представлена для ознакомления ранее. Говорилось, что программа опубликована в блоге игрока. Но где располагается блог, лично я не знаю. Члены Совета обещали ознакомиться с программой и принять решение на заседании Совета. На этом конференция закончилась.
sno
В Уставе ФСБР написано: Конференция правомочна принимать решения, если на ней присутствует: более 1/2 избранных делегатов, а также более 1/2 членов Совета. А пара зрителей - это более 1/2 избранных делегатов или нет?)
Ms_Gugenheim
Цитата(sno @ 07.11.11, 17:49) *
В Уставе ФСБР написано: Конференция правомочна принимать решения, если на ней присутствует: более 1/2 избранных делегатов, а также более 1/2 членов Совета. А пара зрителей - это более 1/2 избранных делегатов или нет?)


Женя, явка избранных делегатов была 100%-ной. У избранных делегатов вроде бы даже был мандат. Хотя лично я этот мандат не видела.
sno
В прошлом году, ещё при "олигархах и узурпаторах Воробье и Розенблюме" (с) Павлик, летом в Рыбинске проводили конференцию ФСБР. У нас в Москве была конференция Московской федерации, о чем заранее всех оповестили на сайте клуба, на которой демократическим путем выбрали делегатов. В других городах, насколько я знаю, было примерно то же самое. В итоге собралась представительная конференция ФСБР (человек сто примерно присутствовало), на которой выбрали нового президента и новых членов Совета. В этом году, при новом демократически выбранном президенте и Совете, никаких делегатов от Москвы, кажется, никто не выбирал, по крайней мере, я об этом не слышал. Как-то странно всё это выглядит) Может, я чего упустил, конечно, но я в последнее время регулярно ходил в клуб и играл все крупные турниры, а о выборах делегатов от Москвы не слышал ни разу.
Ms_Gugenheim
Цитата(sno @ 07.11.11, 20:00) *
В прошлом году, ещё при "олигархах и узурпаторах Воробье и Розенблюме" (с) Павлик, летом в Рыбинске проводили конференцию ФСБР. У нас в Москве была конференция Московской федерации, о чем заранее всех оповестили на сайте клуба, на которой демократическим путем выбрали делегатов. В других городах, насколько я знаю, было примерно то же самое. В итоге собралась представительная конференция ФСБР (человек сто примерно присутствовало), на которой выбрали нового президента и новых членов Совета. В этом году, при новом демократически выбранном президенте и Совете, никаких делегатов от Москвы, кажется, никто не выбирал, по крайней мере, я об этом не слышал. Как-то странно всё это выглядит) Может, я чего упустил, конечно, но я в последнее время регулярно ходил в клуб и играл все крупные турниры, а о выборах делегатов от Москвы не слышал ни разу.


В этом году все было еще более демократично. На конференции могли присутствовать все желающие.
visahouse
Цитата(Ms_Gugenheim @ 07.11.11, 20:14) *
В этом году все было еще более демократично. На конференции могли присутствовать все желающие.


Желающих, как я понимаю, было ровно 1 человек (тот делегат приехавший специально не из Москвы)? smile.gif
SerVik
Цитата(Ms_Gugenheim @ 07.11.11, 16:36) *
Конференция прошла. Среди участников был один делегат, который не играл ПЧР и приехал на конференцию специально из другого города (не из Москвы). Было обсуждение проекта Устава. Все желающие могли задать вопросы и внести свои замечания. Устав был принят единогласно.

Поскольку именно я был тем незадачливым делегатом, который не участвовал в чемпионате и специально приехал из другого города на Внеочередную Конференцию ФСБР, то хотел бы изложить своё видение некоторых событий, произошедших вечером 4 ноября в пансионате РАН "Звенигородский".

Я прибыл на место около половины девятого вечера, примерно за полчаса до объявленного начала Конференции. Первым из членов Совета, людей компетентных в вопросах проведения Конференции, мне повстречался Андрей Громов. Он поинтересовался у меня, не собираюсь ли сыграть в финале "Б", но узнав, что целью моего приезда является участие в Конференции, выразил сомнение в том, что она состоится и порекомендовал обратиться с этим вопросом к М. Ю. Розенблюму. Ретировался в лифт.

Спустя несколько минут в том самом холле, о котором писала БелаяПушиста я обнаружил М. Ю. Розенблюма, обсуждавшего со своей партнёршей сдачи последней сессии отборочного этапа и, возможно несколько бесцеремонно, обратился к нему с вопросом о Конференции и со своим недоумением по поводу предположения (шутки?) А. Громова. Примерно в ту же секунду мне стала очевидной абсурдность ситуации: я обращался к человеку, который вовсе не должен был знать ответ на мой вопрос. И Михаил Юрьевич не преминул подтвердить эту мою догадку: мол, Громов, как человек ответственный, наверное, знает, о чём говорит.

Ещё через некоторое время в холле появились А. Громов, А. Кошелев и Д. Добрин. (Поскольку холл заканчивался дверью в судейскую комнату, Д. Добрин присутствовал периодически-перманентно.) А. Громов высказал предположение об отсутствии кворума для Конференции со стороны Совета. (Согласно действующему Уставу, для правомочности Конференции, на ней должны присутствовать, кроме более половины из числа избранных делегатов, более половины членов Совета.) Андрей прикинул, что из числа членов Совета на чемпионате отсутствуют только М. Поташов и Д. Рапопорт. Поэтому, очевидно, кворум со стороны Совета в пансионате имелся, что и продемонстрировала Татьяна Пономарёва, которая появилась в холле около 21 часа и влилась в тесный кружок немногочисленных участников и свидетелей события.

Точно не помню, в какой момент мне был задан вопрос о наличии у меня мандата делегата. Я ответил, что мандат имеется. Никаких других действий, которые были бы ожидаемы от органа с названием "Мандатная комиссия", если бы был такой орган, ни по отношению ко мне, ни по отношению к каким-то другим участникам события я не видел. Насколько могу судить, таких действий и не было, и этого, на мой взгляд, достаточно для констатации, что Конференция не состоялась.

В какой-то момент от кого-то из присутствующих прозвучал вопрос примерно такого содержания: а как там у нас обстоят дела с членами ФСБР? Это слишком важный вопрос, чтобы я мог его не заметить и не упомянуть в этом повествовании. Но мотив не был поддержан другими участниками и в этом сообщении я не буду к нему возвращаться.

После присоединения к собранию Т. Пономарёвой, если не ошибаюсь, от А. Кошелева поступило предложение начать. Далее состоялся обмен вопросами и ответами, главным образом между членами Совета, с одной стороны, и вашим покорным слугой, с другой стороны.

Мои вопросы касались процедуры появления текста проекта Устава, процедуры его обсуждения на текущем собрании и, собственно, самого текста. Вот некоторые вопросы и ответы:
Вопрос (мой):
Совет имел полномочия сформировать редакционную комиссию, которая могла бы организовать взаимодействие со всеми заинтересованными лицами и подготовить проект Устава.
Ответ:
Совет принял решение обратиться к профессиональным юристам, которые и подготовили предложенный текст.
Вопрос (члена Совета):
Вам было предложено изложить свои замечание в письменном виде и прислать их на известный адрес электронной почты. Никто никаких замечаний не прислал. Почему этого не сделали Вы?
Ответ:
У меня не получилось сделать, как было предложено. Но, наверное, это не должно препятствовать обсудить имеющиеся замечания здесь и сейчас. Это - нормальная практика, на мой взгляд.
Реплика члена Совета:
Cвои замечания к тексту Вы написали в поезде по дороге сюда, а у членов Совета ещё много важных вопросов и вообще им нужно отдыхать перед следующим игровым днём чемпионата.
Резюме.
Я согласился с тем, что пришлю свои соображения на известный адрес электронной почты.

Никакие вопросы на голосование не ставились. Никаких решений, насколько могу судить, принято не было.

Татьяна Пономарёва сделала, на мой взгляд, очень важное сообщение:
30 ноября текущего года начинается процедура сертификации (или аккредитации, надеюсь, Татьяна меня поправит, если что) всех общероссийских спортивных федераций. Эта процедура продлится до конца года и по её результатам та или иная федерация получит или не получит аккредитацию при, насколько понимаю, федеральном органе управления ф/к и спортом.
Думаю, может быть полезно, если Татьяна найдёт удобным для себя как можно раньше и по возможности исчерпывающе (со ссылками на соответствующие документы) прокомментировать это.

Из существенного ещё запомнилась информация от Т. Пономарёвой о том, что есть только три (из необходимых 40-41) региональных федерации, имеющих аккредитацию при соответствующих региональных органах управления ф/к и спортом.

Вкратце, такие впечатления остались у меня от события, которому лично моё участие, по мнению Ms_Gugenheim, придало статус Конференции ФСБР. smile.gif
Ms_Gugenheim
Цитата(visahouse @ 07.11.11, 20:19) *
Желающих, как я понимаю, было ровно 1 человек (тот делегат приехавший специально не из Москвы)? smile.gif


Ну почему же, я, например, была одним из желающих. Правда, у меня не было мандата. И я не избиралась в московском бридж-клубе демократическим путем.
vcvc55
В медицине такое состояние дел характеризуется как рецидив.
Новичок
Скорее как кома smile.gif
mv7
Зачем гадать диагноз? патологоанатом разберётся-)))
sno
Ну вот, теперь я всё понял, спасибо очевидцам и участникам за комментарии. Делегат был избран всего один, он на Конференцию явился (то есть явка в процентном соотношении более чем достаточная) и единогласно (в присутствии неизбранной демократическим путем Ms Gugenheim) принял новый Устав. Значит, Конференция состоялась. Ну и хорошо)
Ms_Gugenheim
Цитата(sno @ 08.11.11, 0:55) *
Ну вот, теперь я всё понял, спасибо очевидцам и участникам за комментарии. Делегат был избран всего один, он на Конференцию явился (то есть явка в процентном соотношении более чем достаточная) и единогласно (в присутствии неизбранной демократическим путем Ms Gugenheim) принял новый Устав. Значит, Конференция состоялась. Ну и хорошо)


Жень, ты так скоро все импасы угадывать будешь ...
SerVik
Цитата(mv7 @ 08.11.11, 0:24) *
Зачем гадать диагноз? патологоанатом разберётся-)))

Очень бы не хотелось видеть себя в роли патологоанатома, но разобраться-то надо.

Почему не состоялась Конференция, как полагаете?

Интересны мнения членов Совета и представителей клубов.
Mikh
Цитата(SerVik @ 08.11.11, 19:27) *
Почему не состоялась Конференция, как полагаете?


Рискну предположить.
Да потому-что она нах никому не нужна. Все просто, Сергей.
SerVik
Цитата(Mikh @ 09.11.11, 1:40) *
Цитата
Цитата(SerVik @ 08.11.11, 19:27)
Почему не состоялась Конференция, как полагаете?

Рискну предположить.
Да потому-что она нах никому не нужна. Все просто, Сергей.

Никому не нужны Национальная бриджевая организация, Устав НБО, региональные бриджевые организации, вид спорта "спортивный Бридж"? Что, совсем-совсем никому совсем-совсем не нужны?

Или ты говоришь об этой конкретной Конференции и/или об этом конкретном проекте Устава?

Возможно, я излишне глобально сформулировал вопрос. Наверное, проще будет ответить на такие вопросы:
Как случилось, что Конференция не состоялась?
В частности, в какой момент и в связи с какими обстоятельствами Совет констатировал для себя, что Конференция, видимо, не складывается? Начиная с какого момента члены Совета стали озвучивать эту констатацию?
Присутствовали ли на ПЧР люди с полномочиями делегатов Конференции? Если да, то в какой момент и в связи с какими обстояельствами они предположили, что эти полномочия не будут реализованы? Если нет, то по каким причинам?
Mikh
Всем все нужно, конечно, при условии, что это будет делать кто-то. Но люди просто устали заниматься этим.
В бридж играть гораздо интереснее, чем заниматься рутиной. Должен быть некий энтузиазм. Видимо, запас энтузиазма просто иссяк.
Вспоминаю, как давным-давно я создавал в своем городе бридж-клуб. Не уверен, что сейчас я бы это все снова прошел. Тупо лень.
Помню как в свое время я приехал в Питер специально на конференцию - никакого сопутствующего турнира не было. Сейчас мне такое и в голову не придет.
Ну а раз нет энтузиазма, то остается только один стимул - материальный.
Но так как федерация у нас маленькая, то содержать какое-то дееспособное руководство мы не можем. А за бесплатно, на голом энтузиазме, никто работать не хочет.
Вот такое ИМХО.
Также ИМХО ситуация будет только усугубляться.
Те люди, которые приходили в бридж ради престижа, этого самого престижа тут не нашли.
Притока новых бриджистов ожидать тоже не приходится.
Так что мы вымираем.
А такому небольшому, и с каждым годом сокращаемуся количеству бриджистов, национальная федерация пожалуй и ни к чему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.