Ну, все, кто могли, высказались?
Наверное, чемпионат был хорош - или плох, или обычен. Меня там не было, к сожалению. Но там была конференция... по выбору Совета Лиги.
Мы, в нашем бридже, живем... как можем. Но возникает ряд вопросов: если есть у нас некая организующая организация (прошу прощения за тавтологию), к тому же выборочная, то все-таки хочется, чтобы эта организация не только нас организовывала (прошу прощения за тавтологию), но и помогала нам, сирым и гладным, существовать в этом бридже. Поэтому естественным кажется, чтобы в совете лиги присутствовали те лица, которые могут каким-то образом влиять на нашу малозначащую жизнь в этом самом бридже, как то: люди, дающие на этот самый бридж деньги (и таких уже немало), и люди, что-то в этом бридже понимающие, которые будут советовать этим самым, кто деньги имеет, как их (деньги) правильно на бридж тратить. Для этого, честное слово, достаточно 7 (семи) членов такого совета, причем два из них - от регионов, Саша Рискин от востока и Саша Никитина от Питера, плюс некая ревизионная комиссия, которая будет следить, правильно ли наши денежки расходуются и на что. Остальные члены - 2 от бриджа, 3 от денег...
А что мы имеем? 11 членов Совета по принципу - "он замечательный, да и она не плоха, а вообще мы все здоровские"! И еще ревизионная комиссия (председателю которой за 10 минут до начала Конференции написали, что говорить надоть).
Теперь давайте разберемся - а что же нам надо? Нам надо, прежде всего, чтобы мы имели реальную картину того, что происходит в нашем бридже. Маленький пример: на последнем парном первенстве России мы платили примерно 50$ за участие (я не платила, мой муж платил). Хочется понять - на что мы потратили эти деньги, т.е. примерно 15000$? При этом в смету был заложен судейский семинар, который должен был состояться, но не состоялся. И были люди, которые хотели в этом семинаре поучаствовать. Так мало того, что турнирный взнос не изменился ни на йоту , так еще и разочарований уйма - как это мы, чемпионки Олимпиады по-женски, много(уже)кратные призеры в мужском бридже, да так и не справились вырастить Бабу-Ягу в собственном коллективе? То-есть отечественного нормального судью? (ажно из Польши приглашаем, понятно, что это дороже, чем собственный). Так вот, хотелось бы простых адекватных действий - на сайте РЛСБ поместите, пожалуйста, отчет, на что были израсходованы эти 15000$? Ничего личного, нам просто интересно, поскольку платили МЫ.
Еще примеры надо? Про женский чемпионат, например, где вместо простого сердечного приветствия всех выстроили в очередь для быстрой уплаты денег и дальнейшего решения, где кто будет ночевать? Или юниорского, где руководство Лиги ВООБЩЕ не появилось? Или Европейского юниорского чемпионата, где мне (неиграющему капитану) посоветовали - ищите спонсорские деньги, а то деньги Лиги тратить неохота? И организовывайте все сами, Миши Розенблюма нет, ищите отель, получайте визы, собирайте справки, добирайтесь на электричках? Или индивидуальный чемпионат России, который вообще превратился неизвестно во что?

Горестная наша бриджевая судьба сложилась так, что Центр Бриджа по-прежнему находится в Москве. А клуб в Москве также по-прежнему один, и гостиница при нем, и основные турниры проходят в нем. И меняется в нем и руководство, и общая политика, и взаимоотношения с РЛСБ... И вообще - клуб коммерческий, нацеленный на получение прибылей, он вообще из другой серии организаций - ну не благотворительный он! А у РЛСБ к нему куча претензий - зажимает, видите ли, он, не дает бесплатных аренд, судей, карт, биддинг-боксов и карточных коробок. Да и к другим турнирам, проходящим не под эгидой РЛСБ, тоже претензии имеются. В связи с этим имеется еще один вопрос - не пора ли РЛСБ стать-таки самостоятельной организацией? С самостоятельным финансированием, с полной легализацией информации хотя бы для тех, кто платит членские взносы, с отчетностью, которая будет доступна (ну не бывает деятельности без отчетности), а то вот уже какой день прошел после Парного чемпионата, а я до сих пор не знаю, кто избран в Совет Лиги (только по сплетням, и то частично), поскольку на сайте Лиги этой информации нет?
Ребята, ну, под лежачий камень вода не течет. Новый Совет Лиги - там много разумных людей, давайте уже начнем существовать нормально. База создана, турниры идут, людей в бридже не убавляется (что удивительно), успехи есть, есть на кого равняться. Все, что нужно - это ПОЛНАЯ и СВОЕВРЕМЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ о том, что у нас происходит, КОНТРОЛЬ и ОТЧЕТНОСТЬ, хорошее СУДЕЙСТВО (а вот для этого базу еще нужно делать), а , главное, - внимание к нашему РЕЗЕРВУ и Господину Среднему Бриджисту (это трудно, понимаю, но без него негде будет получать максы). Пожалуйста, ну очень хочется, чтобы мы все не умерли раньше времени!!!

P.S. Очень лояльное послание, поскольку накопилось гораздо больше

По поводу Совета.
Он выполняет политические функции (о них подробно в Уставе Лиги). Всю текущую работу делает Президент и те люди, которых он нанимает на работу. Сколько человек будет в Совете – с моей точки зрения не важно. Важно то, чтобы Совет был представительным. Чтобы его решения принимались и уважались всеми.

По поводу взноса на турнире. Вы заплатили 50$ за участие в турнире. Во столько организаторы оценили затраты на проведение турнира. Сюда входит взнос в РЛСБ, призовой фонд, аренда помещений для игры, оплата судейства (проезд, проживание, питание, работа), чай-кофе, транспортные расходы, печать буклетов, ручки и т.д., и т.п.
Подробную раскладку Вам предоставлять никто не обязан. Как никто не обязан в кино при продаже билета представить Вам сколько в стоимости билета составляет аренда помещения, работа киномеханика, лицензия на фильм и пр. И это несмотря на то, что Вы заплатили за билет в кино. По собственному опыту могу сказать, что определение бюджета турнира достаточно хлопотная работа. Например, насколько я знаю, последний турнир был рассчитан с учетом приезда 150 пар, приехало меньше. Соответственно уменьшился и бюджет турнира.

Юниорская сборная. Небольшая ремарка. Наверняка не «деньги Лиги тратить неохота», а у «Лиги денег нет».

Иностранный судья.
У нас действительно нет судей. И эту проблему нужно решать. Но ее нельзя решить за короткое время. Пока неизбежно приглашать судей из Польши. Кстати, уверен, что последние 2 турнира были хорошими мастер-классами для наших судей. Это тоже хороший способ подымать уровень судейства.

Самоокупаемость Лиги.
Двумя руками «за». Но при нынешнем уровне взносов и сборов вывести бюджет Лиги в бездифицитный крайне сложно. Все программы стоят денег. То есть их надо придумать, найти под них финансирование и реализовать. Идеи есть, новый Совет будет их реализовывать.

Прекрасный ответ Павла Воробья. Тень Розенблюма должна быть довольна, отличного приемника воспитал и вырастил себе Михаил.
Главный аргумент. Вам никто ничего не должен. Вы сами приехали на чемпионат. Вас никто не заставлял не принуждал.
Хорошо что Павел Воробей интеллигентный человек.
Правильнее его текст должен звучать: « Вы бриджевое быдло, должны платить столько бабок, сколько вам скажут. И никто не собирается, вам лохам объяснять, куда мы потратили ваши бабки. Еще скажите спасибо, что вам дали ручку и буклет, могди дать в рыло и отобрать вообще все бабки.».
Эх жалко не 1937 год на дворе. Вот бы оттянулись Воробьи и Розенблюмы. А так лохи еще и вопросы задают. Эх, ма.

Лох задает вопрос.

Очень интересно.
"Подробную раскладку Вам предоставлять никто не обязан."
Под никто я понимаю РЛСБ. Правильно?
А почему не обязан? Насколько я понимаю, даже РЛСБ обязана отчитываться перед своими членами... Я, например, 100 рублей заплатил.

"У нас действительно нет судей. И эту проблему нужно решать."
Давайте! Каким образом?

"новый Совет будет их реализовывать."
Для начала расскажите кто туда входит...

По поводу иностранных судей.
Любое действие должно иметь смысл. Когда люди пригласили в России первый раз польского судью. У них были разумные и веские основания для этого. Когда это делается просто ради «понтов» или вообще без всякого смысла, тоже ничего страшного, но за свой счет. У меня есть приятель, он на свой день рождения приглашает оперных певцов… И «братва» в цепях приобщается к оперному искусству . Но он делает это за свой личный счет, «братва не в доле».
Лохи, которые оплатили польского судью, справедливо хотят знать, в чем необходимость.

ПЧР прошел, как я понимаю, нормально, к судье претензий нет. Если единственная претензия в том, что он иностранец, тут уж, простите, ксенофобией отдает. Если Вам жалко 50$ за участие в турнире, Вы можете в нем не участвовать (странно, что никто еще не успел объяснить спад интереса к ПЧР его дороговизной). Объединяйтесь, организуйте бесплатные турниры мирового уровня, и играйте себе на здоровье http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=459081

2 Corky:
Нет, неправильно.
Оргкомитет, а не РЛСБ.
РЛСБ отчитывается за те 100 рублей, которые Вы уплатили.
И этот отчет на конференции был.
Насколько я знаю, до конца недели отчет о конференции опубликуют.

2 Павлик:
Пиши лучше стихами. Так хоть Корки сочтет тебя интеллигентным человеком :-)
По поводу судьи я уже написал - не было ни одной приемлимой кандидатуры на позицию ГС ПЧР. Так что это не понты, это необходимость.

Пример с кинотеатром хорош, но не точен. У зрителя есть выбор в какое кино ходить, а РЛСБ является монополистом.

Хорошо. Если не устраивает пример с кинотеатром, попробуйте потребовать раскладку стоимости проезда в метро или на железной дороге.

Если нужен пример из бриджа - ЕБЛ тоже является монополистом.
Тем не менее она может назначить взнос 1000 USD за ЧЕ с человека, и никаких объяснений зачем нужна именно такая сумма.

По поводу судейства - было просто супер. Первый раз удалось уйти от личностного отношения к возникающим проблемам и делать все по "турнирной регуляции".

Насчет приглашения иностранных судей - были россияне, кричали, что обижают "низкоразрядных бриджистов". Сейчас иностранец - опять все плохо. Утомляет...

Мне тоже кажется, что приглашение иностранного судьи - разумный шаг.
Это - способ привести организацию российского бриджа к международным стандартам.

Например, мне кажется, что ни один из российских судей даже не попытался бы ввести запрет на курение в ходе сессии и на перемещение по залу в финале А - просто потому, что предвидели полную бесперспективность этого с точки зрения воплощения в практику. А так, я надеюсь, с третьего-четвертого раза такое установление войдет в привычку и станет восприниматься как естественное дело.

Кроме того, на мой взгляд, по сравнению с прошлым годом судейская бригада отработала более четко. Не знаю, кому именно следует сказать спасибо, наверное, всем судьям вместе, но факт отрадный.

2 Gombo

И когда же по Вашим посчетам мы придем к международным стандартам? Когда начнем из штатов приглашать судей?
И что вам не понравилось в прошлом году? По-моему накладок никаких не было?

А запрещение курения, на мой взгляд, спорное преимущество. Наверняка, очень многие чувствовали себя не комфортно.
Некурящих прошу не комментировать

Дорогой Паша.
Я бы на месте тебя и твоего старшего товарища Михаила значительно больше бы обиделся на стихи покойных авторов, нежели на мои прозаические замечания. Слава богу, вы не все понимаете.
А что касается вопроса, в какой форме мне писать, дозволь мне самому это решать. Если ты не станешь давать мне рекомендаций что и как мне делать, я не стану давать тебе рекомендаций куда тебе следует идти.

2 Corky
Вы не учавствовали в ПЧР - посему комментарий попал не в тему.
Впервые финал был проведен по новой схеме - 9 коротких сессий по 5 туров.
В течении сессии было запрещено покидать зал кроме как с разрешения судей и вставать из-за стола без команды "движение". В течении этой короткой сессии было запрещено курить.
Зато все было во-время. Не было людей, которые нетерпеливо разминая сигарету покидали зал по команде "начало тура".
В прошлом году судил Д.Добрин. В этом году он судить не смог, поэтому альтернативы у организаторов приемлимой не было.
Замечу, что каждому участнику приглашение иностранного специалиста вместо российского обошлось меньше 50-ти рублей.

2 Паша

Да я уже понял, что не участвовал

Многие мои знакомые жаловались на отсутствие пауз для курения, хотя на мой взгляд это правильно, но не идеальный выход.
Мне тоже было бы трудно и некомфортно. Просто курить очень люблю

А по поводу единственного судьи в России я уже говорил. И не пойму откуда к нему берутся претензии...
По поводу "меньше 50 рублей". Во-первых это никому практически неизвестно, во-вторых, не уверен что это плюс.

Дорогой Павлик!
На тебя обижаться классики не рекомендуют, в какой бы форме ты не писал.

2 Corky:
К кому у кого были претензии?

2 Паша
Это как-то иначе называется?

Кроме того, что там написано, ничего не увидел.
В этом году было лучше, чем в прошлом.
Факт, в общем, очевидный.
И дело не в том, что ГС был другой, а в том, что судей было больше, опыта у них прибавилось и пр. Ни в коем случае не воспринимал бы это как претензии к судьям прошлогоднего ПЧР и к ГС в частности. Накладок в этом году было значительно меньше. Но без них никакой турнир не обходится...

2Corky: Не знаю =) Но я не езжу на зарубежные турниры и вряд ли в ближайшем будущем начну, поэтому лично я _вообще_ не представляю на что похожи турниры, скажем, в Польше - явном лидере в популяризации бриджа среди наших ближайших соседей. Теперь у меня есть некоторые идеи на этот счет.
В прошлом году мне тоже понравилось, не сомневайтесь; но накладки были. Например, отчетливо помню, что одна из сессий была задержана, поскольку не были готовы результаты предыдущей.
Думаю, были накладки и в этом году (например, в "ходильники" одной из сессий финала А попали неправильные фамилии игроков), но их было меньше или они меньше попадались мне на глаза.

В качестве еще одного плюса - по-моему (могу ошибаться), на прошлом чемпионате временные штрафы не применялись вообще. А медленную игру лично я считаю одной из серьезных болезней российского бриджа.

Судейство зимнего парного чемпионата в этом году было лучше, чем в прошлом. Объективно. Но безусловно не только из-за приглашения Мирека. Самой важной причиной является число работников. В этом году было 7 судей и 3 человека в технической группе, в прошлом году - просто 5 (!) судей... Я помню, как в прошлом году впервые для себя ощутил, что мне не хватает времени для решения всех проблем. Поэтому в этом году и подсчет был более оперативным и оргнакладок практически не было. Антон и девушки из технической группы провели очень большую подготовительную работу перед чемпионатом. Однако Мирек, приехав по сути на все готовенькое (в хорошем смысле - так и должно быть), создал очень хорошую атмосферу на турнире за что ему большое спасибо. Кроме того, поверьте, он хороший специалист, который находится в бриджевом судействе более 25 лет. Нет ничего плохого в том, что его пригласили возглавить судейскую коллегию парного чемпионата. Также хочется выразить благодарность остальным судьям (как приятно это делать будучи участником ) , особенно Герасимову (которого мне с большим трудом удалось уговорить судить) и Осипову. Без последнего я не представляю, как бы этот чемпионат мог пройти. Еще раз - спасибо!

P.S. И спасибо всем тем, кто за меня болел

Осмелюсь напомнить "желающим что-нибудь сделать" во благо российского бриджа старое сообщение Димы Прохорова из конфы РЛСБ.






Я с огромным уважением отношусь к Прохорову и думаю, что он знает о чём говорит. Тогда ЭТО его предложение не вызвало ТАКОЙ интерес к теме. И мне кажется, я знаю почему - тогда не было условий для некоторых малосимпатичных мне господ нытиков сделать очень важную работу типа перевести протокол заседания Совета РЛСБ в электронную форму, снабдив его своими остроумно-дебильными комментариями - не было такой работы переводчика. Это, конечно, очень-очень важно, сделать ЭТО, но ещё важнее - смочь додуматься до этого и с гордостью написать "Да, я могу сделать ЭТО. Но если вы все такие плохие, то я НЕ буду делать и это, оставляя за собой право вас критиковать". Типа магу капать, магу не капать...

Аплодисменты...
Их отсутствие...
Всхлипывания...
Нытьё...
Брезгливое поёживание...
Выход...
ВЫХОД?

Ну, сделайте Вы другое - организуйте (за свой счёт, разумеется!) сборы, семинар, поездку сборной, турнир, мемориал, пригласите (за свой счёт!) любых кажущихся лично Вам нужных судей и мастеров, и "средняков", и новичков, создайте и воплотите любые свои идеи, организуйте это всё не как разовую акцию, а как мероприятие, возможно станущее регулярной и постоянной сферой приложения Ваших усилий - и придите ПОТОМ в РЛСБ (или в любое другое место!) и скажите, что Вы это сделали, Вы будете дальше это делать, что Вам нужно для этого быть в Совете РЛСБ, что Вам нужна организационная поддержка - и цены Вам не будет!... Вас не наградят медалью и рукоплесканиями, Вас будут поливать грязью и доставать брюзжанием, но Вы упорно будете продолжать своё дело, потому что это нужно будет, в первую очередь - ВАМ!

Не хватает силёнок?
Или деньжонок?

Ну так, может воспитаете группу талантливых новичков?

Или займётесь преподаванием?

Или (за свой счёт опять-таки!) проспонсируете мастер-классы для нуждающихся? Семинарчик какой-никакой организуете, создав приличные условия для приезда гостей?

Ах, Вы этого не можете?

Тогда идите в персонал, обслуживающий российские чемпионаты, работайте волонтёром, собирайте пожертвования - ну, в общем, ДЕЯТЕЛЬНО ЗАЙМИТЕСЬ чем-нибудь!

И не будьте просто юзерпиком, которому даже многие старые знакомые (играли вместе и т.п.) при встрече уже просто не подадут руки...


P.S.
Да, и ещё, чуть не забыл!

Противно читать что-то такое там про приглашение "иностранных специалистов". Очень противно упоминание при этом конкретно поляков. Если б из Израиля кого пригласили - мозгов бы хватило воздержаться от национализма? И уж тем более противно - "а скока-скока это стоило???"
Правильно Паша вам сказал - не Ваше это дело!

Человек, приглашённый организаторами, в первую очередь - профессионал. Станьте организатором - и приглашайте кого хотите. Хоть играть, хоть судить. Но в первую очередь - станьте сами человеком, чтоб не судить самому и не быть судимым.

Вот!.. То что приглашение польского судьи обошлось на 50р дороже нашего - уже знаем. Так глядишь всю смету потихоньку выудим.
Хотя мне казалось, что ПЧР это не частная лавочка, и организаторы должны быть подотчетны РЛСБ, то есть всем членам лиги.
А так очень Альхина напоминает, который тоже свою контору считал частной лавочкой, но почему-то стеснялся смету опубликовать.

Вообще думаю приглашение польского судьи это очень хорошо... и недорого оказывается.... судейство стало как у Людей.
А может и замена топ-менеджеров РЛСБ на польских тоже по карману нашему бриджисту - и зажили бы как Люди.

Вот это - очень серьёзный вопрос.
Кто является организатором чемпионатов России? Разве не РЛСБ? Что - Оргкомитет? А Оргкомитет откуда берётся? В каких отношениях Оргкомитет или его члены находятся с РЛСБ?
Как член РЛСБ, я имею право на информацию о деятельности РЛСБ, включая годовой отчёт о финансовой деятельности. Всегда полагал, что чемпионаты страны - это мероприятия РЛСБ.


TRU, Вы можете (готовы) оказать какое-то практическое содействие в одном из перечисленных Вами направлений:... или только по части "водить рукой"?

2 TRU

Как я понял, Александр, Вы выполняете все перечисленные Вами пункты?
Я, к сожалению, только 3 из них. Простите меня, т.к. ну не богатый я человек....
Бывал как-то и организатором... Но поляков исхитрился не пригласить, может быть простите?

Corky, не задавайся!
Мы с тобой ещё не выяснили за полуфинал КЧР-2004...

Да пожалуйста, можно на личку corky@magan7.ru
Но это ведь не единственный турнир

2 Gombo, по поводу "Например, мне кажется, что ни один из российских судей даже не попытался бы ввести запрет на курение в ходе сессии...":

На Кубке России-2005 Добрин ввел такой запрет - на курение в зале - несмотря на то, что курить с зале разрешил директор с/к "Надежда", за что ему большое спасибо от всех некурящих бриджистов. А запретить курить ВО ВРЕМЯ сессии при ее длительности более двух часов - бесчеловечно по отношению к курящим . Поэтому, наверное, и играли короткие сессии (да и то некоторые не выдерживают ... а вот не зря говорят - "бросай курить, вставай на лыжи" ).

И теперь несколько вопросов:
1. Какую именно помощь РЛСБ может оказать клубам и федерациям?
2. Какую именно помощь могут оказать клубы и федерации РЛСБ?
3. Как приобрести судейскую квалификацию? (среди судей должна работать такая же пирамида, как и среди игроков - чем больше будет судей, тем больше потом появится хороших судей)
4. Являемся ли мы (провинциальные бриджисты и РЛСБ) союзниками или противниками?

2 Sneginsk

Спасибо, Леонид

Но не думаю, что будет ответ...
Попытаюсь:
1. ?
2. Какую попросят, но просят редко, чаще за предложение помощи, назовут негодяем, нытиком и т.д.
3. Это одному рлсб известно...
4. Хотелось бы верить, что союзники, но...

Пирамида судей - это, на мой взгляд, здоровая мысль.
Давно вынашиваю проект устройства такой пирамиды. На судейском форуме мягко пытался(юсь) спровоцировать функционеров РЛСБ поинтересоваться у меня на эту тему...

Отчет опубликовали, но ни одной цифры в нем нет. Отчиталась РЛСБ за 100 рублей с человека в год (35 000 р.) или еще и за 100 рублей с человека за каждый официальный турнир (285 000 р.)?

2 Знайка

Ваше последнее сообщение окончательно прибило всех призванных к ответу.

2Sneginsk: Слава богу, о курении в игровом зале на крупных турнирах забыли довольно давно; что касается курения в ходе сессии - зло же не в курении, проблема в том, что отправляясь после каждого тура покурить игроки
а) бродят по залу, где продолжается игра;
б) затягивают промежутки между турами (и не говорите, что этого не происходит);
в) громко обсуждают сдачи в курилке.
У некурящих игроков все тоже самое (за исключением, пожалуй, последнего пункта) происходит во время "схожу за кофе".

Давайте во время длинных сессий делать десятиминутные паузы каждый час, например. Давайте еще что-нибудь придумаем. Но тур длинной 20 минут - это явный перебор.

На официальном сайте РЛСБ опубликован не отчёт, а протокол Конференции РЛСБ. Из протокола следует, что Конференция слушала (почему-то, Президента РЛСБ) Отчерцова А. В. с отчётом Совета РЛСБ, а также члена Ревизионной Комиссии РЛСБ Гудкова А. И. с отчётом Ревизионной Комиссии. Отчёт Совета был принят Конференцией к сведению, отчёт Комиссии - утверждён.

Два вопроса.
Нельзя ли опубликовать текст отчётного доклада Совета?
Где можно увидеть протокол предыдущей Конференции? Хотел посмотреть и не смог обнаружить его в архиве официального сайта.

На мой взгляд турнир был проведен неплохо. Могу высказатся только про курение. Если это можно, конечно, считать запретом на курение, то тогда это не запрет. Народ курил может и в соседнем зале, но играть в той секции, что была близко к двери было невозможно. Дверь не закрывалась, чем больше туров проходит, тем тяжелее играть в зале. Совершенно неприятно играть в прокуренном помещение. В этом случае теряется смысл на запрет курения.

Как это пишется? 2 TRU?
Так вот, исключительно для г-на TRU, и исключительно с отчетом о собственной деятельности.
(И чуть-чуть для Паши - слово было именно такое - "неохота", со слухом у нас нормально .)

Да, г-н TRU, увы, ни деньжонок, ни силенок. Когда-то были силенки - была вице-президентом РЛСБ, ушла способом переизбрания потому,что не понимала, что и как надо делать. Сейчас понимаю лучше, но не намного, зато очень хорошо понимаю, что этого же не понимают многие из тех, кто за эти годы постоял (и сейчас стоит) у горнила нашей бриджевой власти. Но, вы будете смеяться, г-н TRU, до сих пор что-то делаю на поприще бриджа. Отчитываюсь: играю неплохо, имею несколько российских медалей и одну бронзовую европейскую, несколько раз была неиграющим капитаном российских команд (сборная России образца 1995 года, школная сборная на Европе в Вене, юниорская в этом году в Риччоне), работаю с учениками (за их счет, разумеется; иногда, правда, за свой, и даже не очень иногда), вырастила дочь - приличную бриджистку, чемпионку России в миксте, между прочим; "выращиваю" внучку, тоже поигрывает уже, стараюсь участвовать в бриджевых и околобриджевых мероприятиях, служащих пропаганде бриджа (бридж и "Что,где, когда", например, весь бриджевый раздел "Игорного дома" Дм.Лесного, статьи о бридже в периодике, переводы бриджевой литературы, редакторская работа в журнале "Бридж в России") и т.д. Короче, посильный (без денежек и силенок) вклад по-прежнему пытаюсь привносить. Более того, за всех не скажу, но большинство людей, которые здесь высказываются, могут представить такой же, если не больше, послужной список заслуг перед российским бриджем. Так что огульно-то так не надо, аккуратнее надо, что-ли...
Далее. Ни в коей мере иностранный судья - это не плохо, а даже очень хорошо, и то, что за наш счет, совсем, оказывается, не страшно (ну почти). Не в этом же суть! А суть в том, что НЕ СОСТОЯЛОСЬ судейского семинара! Логика простая - чем воспитать, проще пригласить! Я - ровно об этом, почитайте конфу, многие не знают, где можно было бы обучится судейству! Я вот сама хочу, сил нет! А вот то, что (отвечая на ваши претензии) я сама, даже при наличии денег, никогда в жизни не смогу организовать и провести судейского семинара - это очевидно. Это должны делать КОМПЕТЕНТНЫЕ ЛЮДИ! Ну не может сапожник печь пироги, да и НЕ ДОЛЖЕН! Ну для этого у нас и есть некие компетентные органы, ну ИХ это работа, поймите!
Продолжаю отчет о своей деятельности. Перед конференцией мною была проделана некая работа - найдены люди, которые готовы, хотят и, более того, УМЕЮТ сделать так, чтобы наша замечательная Лига начала продуктивно и финансово самостоятельно работать. Был составлен список людей, готовых работать в Совете Лиги, который на конференции почему-то света не увидел, хотя он был озвучен ряду товарищей, и было разъяснено, почему и зачем. Чья вина в том, что их слабый голос не был услышан - я разбираться не буду, потому как мое место - примерно 432-е, и главной своей виной считаю то, что самой выбраться на конференцию по ряду обстоятельств не получилось. Но была попытка привлечь к делу людей, которые знают, как ДЕЛО, собственно, делается.
Спасибо за внимание.
P.S.
А скока что стоило - извините, дело все-таки наше, уж так устроена любая организация (если мы - организация, иначе, как с билетами в кино). И уж по поводу моих человеческих качеств ("станьте сами человеком") действительно позвольте судить тем, кто меня давно и хорошо знает. Это относится и ко всем остальным участникам беседы. Будьте человеком, не обижайте людей!
P.P.S.
Простите убогую, вот не знаю, что такое "юзерпик", привыкла по-русски общаться, объясните, пожалуйста, не сочтите за труд!

Вдогонку, вдогонку!
Паше: если Европейская лига берет турнирный взнос 1000 евро с человека, то она предоставляет ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ о каждом потраченном евроценте (а Совет Российской Лиги имеет такой отчет?).

Всем остальным: на Европе 1995 я познакомилась с русскоязычным игроком израильской сборной Леонидом Подгуром. По-моему, о беседе с ним я уже писала, но напомню еще раз. Когда израильские бриджисты поняли, что выигрывать не получается, и надо что-то делать, они все финансовые ресурсы направили на юниорский и женский бридж - именно там, по их мнению, и есть главный РЕЗЕРВ бриджа. И что вышло? Через несколько лет женская и юниорская сборные стали призерами первенства Европы, и до сих пор любая израильская пара или команда является грозным противником на любом соревновании. Может, и нам подумать?

согласен с Zaec14 в том, что лигой ничего не делаеться для продвижения бриджа.
уже высказывался по этому поводу http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=458929
Сегодня бридж двигается исключительно на энтузиазме.

Очень сложно продвигать бридж в регионах, многие считают это азартной карточной игрой. Россия это не только Москва и Питер, есть еще массу мелких и средних городов. Хотя думаю, что мнение масс о бридже в этих городах то же что и в регионах.

Почему по центральному телевидению в новостях спорта ничего не слышно про бридж?
На мой взгляд, как минимум должны объявлять победителей крупных турниров и иногда которкое интервью с ними.

P.S. Большое спасибо тем, кто оплатил проезд на юниорский чемпионат, это единственная помощь в развитии бриджа для нас.

Zaec14:
1. ЕБЛ не предоставляет отчет о затратах из турнирных взносов.
2. Все финансовые ресурсы - это здорово звучит.
Считай, что так оно и есть. Все, что тратилось помимо необходимых расходов, тратилось как раз на юниоров и женщин.

2 Е.Майтова (так это пишется?)


По поводу этого:


Я с уважением отношусь ко многим окружающим меня людям, к большинству бриджистов и - не поверишь! - ко многим бриджисткам, к тебе - тоже. Я _изначально_ уважительно отношусь к судьям, по определению, ну ещё лучше, чем к женщинам! Извини, если тебе показалось что-либо обидное в моих словах. Мой постинг был не о том.

Теперь придётся на всяк случай (вдруг ещё кто не по делу обиделся?) пространно изложить свой подход к затронутой теме.

Я с огромным уважением отношусь к тем людям, которые старательно исполняют свою работу. Степень уважения больше к тем людям, которые умеют эту работу делать ХОРОШО, не взирая на внешние обстоятельства. Поэтому я с уважением отношусь к тем людям, которые на общественных ли, на коммерческих, иных других исполняли функции организаторов турниров РЛСБ (в условиях постоянного и упорного сопротивления среды). Ещё с большим уважением отношусь к людям, просто умеющим играть хорошо в бридж, но не обладающих, к сожалению, организаторским началом. Не менее уважительно отношусь к тем, кто тратит на это свои деньги. Но более всего уважаю тех, кто тратит свои силы, время, нервы и энергию на "непроизводительные" (как иначе скажешь?) препирательства с целью защитить общие интересы, например, к членам Совета РЛСБ.

Более того, считаю неуважительная позиция к ним вообще не даёт мне права заявлять любого рода претензии. Я с трудом себе представляю начало такого разговора: "Я вот тут вижу сборище бездельников, лгунов, воров и ... <добавить по вкусу> и хочу Вам сказать следующее - я вас не уважаю и Я ВАМ НЕ ДОВЕРЯЮ...".
Вернее, как начало разговора я это себе вполне представляю. Но как начало диалога, тем более диалога конструктивного, могущего дать хоть какие-то результаты - НЕТ, не представляю.
Я вот тут про уважение много чего написал, но если со мной так начать разговаривать, могу и послать, без продолжения беседы.

Поэтому изначально затронутая тема

превратилась отнюдь не в тему "чего нам улучшить в Рабкрине", а в предельно вежливый с одной стороны и [/b]беспремерно грубый[b] с другой базар.

Я не на Майтову наехал, и юзерпик у меня - не ругательство. Так, слабая попытка защитить защищающихся.

2 Павлик

Мы культурны - чистим зубы,
Рот и оба сапога.
В письмах вежливы сугубо -
"Ваш покорнейший слуга".
Отчего ж при каждом споре
Доведённом до конца
Мы с бессильем папуаса
Бьём друг друга по мордасам?
Правда - чаще языком,
Но больней чем кулаком...

Саша Чёрный.

2 TRU
(пока писал, пришлось отредактировать)
Все, конечно, уважительно в предпоследнем посте...

"Но если б я был вежлив сейчас, то это была бы ложь"

Только вот, откуда такое неуважение к людям Вам незнакомым?
И кто же из Ваших знакомых кому не подаст руки?

2 Zaec14
Полный респект! (Чтобы говорить по русски, АБСОЛЮТНОЕ УВАЖЕНИЕ!)

пост перенесен.

Лена, я, наверное, чего-то не понимаю.
Но почему бы этим людям не заявить о себе в форуме, не изложить хотя бы вкратце своё видение возможных перспектив и путей их достижения? Почему не ответить на какие-то нормальные вопросы? Почему не сказать, что они будут доверять такому руководству РЛСБ, в которое войдут такие-то и такие-то лица и, напирмер, не войдут такие-то и как-то обосновать эту позицию?

Наверное, так могла бы выглядеть нормальная предвыборная кампания.

Сколько можно партизанщины?
Как ты хочешь, чтобы, например, я оценил вот это твоё "они УМЕЮТ сделать так"?
Ты хочешь, чтобы я доверился твоему мнению?...