Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дуэль
Все форумы > . > Бридж-клуб
Страницы: 1, 2, 3
Lyona
По результатам прошедшего сезона, господа лигоборцы отметили два провальных турнира.

1) Индивидуал
2) Женский

Я не считаю их провальными, но это не суть важно.

Я предлагаю взять "на поруки" бедненькие провальные турниры.
Один возьмет на себя наше милое трио (все сочувствующие могут присоединяться), а один возьму я.

И организуем их в сезон 2006. А потом устроим разбор полетов.
Готовы?

Право выбора турнира я передаю вам.
Corky
Цитата(Lyona @ 22.12.2005 - 10:25)
По результатам прошедшего сезона, господа лигоборцы отметили два провальных турнира.

1) Индивидуал
2) Женский

Я не считаю их провальными, но это не суть важно.

Я предлагаю взять "на поруки" бедненькие провальные турниры.
Один возьмет на себя наше милое трио (все сочувствующие могут присоединяться), а один возьму я.

И организуем их в сезон 2006. А потом устроим разбор полетов.
Готовы?

Право выбора турнира я передаю вам.

Есть несколько вопросов.

1. Что такое "взять на поруки"?
2. Какой именно турнир Вы хотите "взять на поруки"?
3. Какое "милое трио" будет брать "на поруки" другой?
4. Вы хоть скажите как зовут Вас, или вы клон П. Воробья?

Обо мне можно узнать если перейдете по ссылке в моей подписи...

Кстати, насчет организации турниров, мне РЛСБа сказала: "Недостоин"...
Lyona
Ох...
Ну неужели еще есть люди совершенно не умеющие пользоваться поиском в инете? Ну на Гамб зашли бы...
Меня зовут Елена Александровна Чухраёва, остальное я уже написала - специально для Вас в другой теме - почитайте да я пойду уберу - не в мое характере самохвальством заниматься. Кстати, там для Вас вопрос висит - Вы все обещаете мне рассказать о заслугах П. З. Портного - просветите, пожалуйста.

1) Вам не знакомо значение этого выражения? Попробуйте обратиться к словарям.
2) Я возьмусь за организацию того турнира, который милое трио (Вы, П. Портной и Н. Женова) не сочтет для себя интересным организовывать. Заметьте никто из 35 присутствующих на форуме не решил что это обращение к нему. Значит можно напрячься и подумать.
3) см. пункт 2.
4) см. предисловие. С Пашей нас трудно конечно разобрать - мы весьма похожи smile.gif

А что до организации - давайте я уговорю Совет - Вы только турнир укажите какой хотите - женский или индивидуал?
Corky
1) Выражение мне знакомо, только как Вы это к бриджевому турниру примените... Непонятно.
2, 3) Очень интересно. Т.е. всех людей, которые хоть как-то противоречат нынешней политике, Вы сразу объединяете? Тогда почему только трио?
4) Хм... Во всём похожи? Пашу-то я знаю smile.gif

А что, у Вас есть какие-то особенные рычаги влияния на совет лиги? Какие же? Может Вы меня туда пропихнете?
Corky
Спасибо за то что представились наконец-то smile.gif
orel
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 11:08)
Кстати, насчет организации турниров, мне РЛСБа сказала: "Недостоин"...

Поскольку Вы второй раз упоминаете, что Вам кто-то отказал в возможности работать, неплохо бы сузить этих "кто-то", поскольку РЛСБ достаточно большое понятие.

Насколько мне не изменяет память, Вам не только НЕ было отказано, но и даже предложено несколько направлений на выбор, куда можно приложить свои усилия, либо не ограничиваясь этими направлениями выбрать направление на свое усмотрение. Это предложение почему-то было проигнорированно. (при необходимости ссылки без труда найду).
Corky
Хорошо будем сужать. Павел Воробей и Сергей Орлов.
Насколько я помню (лень копаться), было сказано примерно следующее: "Ты придумай САМ чем тебе заняться, а мы уж посмотрим надо оно или нет"
Можете у свидетелей спросить.
VSam
: Corky
Берите ИЧР, не прогадаете. Только не забудьте убрать оттуда проваливающихся московских экспертов, а то ведь весь турнир испортят biggrin.gif
БелаяПушиста
1. В одном из своих предыдущих сообщений я приводила статистику, из которой следует, что ЖЧР хорошо проводит Татьяна Пономарева. Считаю, что Совет Лиги, узнав, что турниры хорошо проводит Т. Пономарева не будет поручать их Н. Женовой. Они разумные люди. И понимают (часто) с первого раза, то что ты не можешь понять с пятого. Например,
2. Ты правда так и не уяснила в чём заключается моя работа? Тук-тук-тук.
Lyona
Я письмо в Совет напишу.
Я лично к каждому члену Совета обращусь - поверьте мне никто не задушит такую чистую инициативу организацию ЖЧР и ИЧР.

Давайте Вы турнир выберете и я собираю Совет и он рассмотрит. Откажет Совет Лиги - ну что поделать знать судьба такая.

Ведь все по-честному
Вас трое - вам турнир.
Я одна - и мне турнир.

Получим мы благословление, найдем поддержку, не бойтесь.
Lyona
Наташ, они поймут что вас будет трое энтузиастов с горящими глазами.
Люди опытные (с заслугами), профи!
Я уговорю Татьяну отдать Вам это право.
В ножки кинусь...
В письменном виде принесу согласие...

Так Вы женский хотите или индивидуал?
Corky
2 Lyona

Так Вы и Совет Лиги можете собрать???
Может Вас серым кардиналом выбрали?
Ну напишите, я уже писал, меня не слушают, может Вы повлияете.
Lyona
Женский или индивидуал?

Остальное мои проблемы.

Давайте же!
Вы же лучше всех можете!
Покажите пример!
Lyona
Корки, одно слово и у Вас (и Павлика и Наташи) будет турнир, на котором Вы покажете всю свою мощь!
И право в дальнейшем ежегодно его организовывать - ведь какие бы гады в Совете Лиги не заседали они не смогут устоять перед давлением фактов.
orel
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 11:43)
Хорошо будем сужать. Павел Воробей и Сергей Орлов.
Насколько я помню (лень копаться), было сказано примерно следующее: "Ты придумай САМ чем тебе заняться, а мы уж посмотрим надо оно или нет"
Можете у свидетелей спросить.

Не могу сказать что мне не лень копаться, или что времени много, но цитату придется привести:

Цитата("orel)
Сережа, все что я пишу, я пишу исключительно от своего имени.
"голосом" "вышестоящей организации" не являюсь.

По поводу твоего предложения все просто:
1. Найди то, что ты хочешь и реально можешь сделать и то, что в данный момент не делается (ну или если это делается не так - предложи как сделать лучше и см.п.2).
2. Сделай это smile.gif.

не думаю, что кто-то откажется от помощи.


Цитата("orel")
Цитата("corky")
Объясни мне одно, почему за высказанное мной желание поработать, на меня обрушился поток грязи?

Грязь пока я вижу только от тебя в ответ на вопрос чем ты будешь заниматься.
Если у тебя проблемы с нахождением области деятельности, возможно вот эта ссылка(http://voter.land.ru/view.php?pl=49329) тебе поможет.
Там виден провал сразу по нескольким направлениям. Надеюсь когда Наташа устроит следующее голосование года через 3, картина, благодаря _твоим_ усилиям изменится.


оригинал находится по адресу:
http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=458739&st=90
Corky
Ну за женский не возьмусь, а индивидуал давайте. smile.gif
Пусть только ваши протеже из лиги скажут когда. Тоже мне напугали.
Хоть завтра пусть люди приезжают.
Corky
"То что я могу сделать я уже написал.
Вопрос в том нужна ли моя помощь.
А сделать то, не знаю что, странно по меньшей мере.

Готов сделать, только скажи что, и когда.
Если такое есть, напиши на corky@magan7.ru "

Вот это написал я.

А вот это Вы, Сергей

"Так тебе дать то что ты можешь сделать или то что не можешь?
если второе то нам не попути, а если первое, то когда мне надо будет написать гадость в форуме я обязательно обращусь к тебе за помощью."

Оригинал там же находится.
Lyona
Отлично
Сегодня же обращусь в Совет.
От Вас же попрошу бумагу с Вашей подписью выражающее желание организовывать этот турнир. Чтобы потом не отказались (вы уж простите за некоторое недоверие)
Corky
Скажите ваш e-mail.
Цифровая подпись Вас устроит?
Lyona
Видите как просто простые члены РЛСБ могут послужить делу развития бриджа!
Вот два турнира пристроили.
Lyona
пишите на volina@bridgemoscow.ru
orel
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 12:17)
А вот это Вы, Сергей

"Так тебе дать то что ты можешь сделать или то что не можешь?
если второе то нам не попути, а если первое, то когда мне надо будет написать гадость в форуме я обязательно обращусь к тебе за помощью."

Оригинал там же находится.

Неплохо тогда и сообщение в ответ на которое я это написал упомянуть:

Цитата("corky")
Ань, суть в том, что обсчет турниров, поддержка сайта - то что делается уже, и достаточно успешно подается как благодеяние. а так ли оно?
Пусть мне предложат то, что я не могу сделать.
В конце концов могу выпить йаду.
А Вы, Орел, готовы йаду выпить?


здесь ты явным образом просил то что ты сделать не можешь, зачем - для меня загадка.
Lyona
Да все решилось мирным путем.

будет у нас шикарный индивидуал.
и за участие в нем будут биться первые пятьдесят бриджистов рейтинга.

Когда за дело возьмутся Корки и Павлик все будет в шоколаде!
Corky
2 orel

:-)))
Оценил!
А яд, заметь, пью. Который из Лёни исходит.

А вот предложений нет до сих пор....

2 Lyona

Не понял... Вы Чухраёва или Волина? Поясните. Сами же сказали, что я с 1-го раза не понимаю.
razman
2 Lyona

Цитата
Я чемпионат видела с другой стороны, участникам незаметной.
С той, когда я в два ночи доползала до номера и падала в сон, несмотря на ноющие ноги. С той, когда за 10 минут перерыва между сегментами я успевала разложить сдачи-протоколы-схемы движения на 5 секций, а перед этим убедить участников покинуть зал. С той, когда видела как Антон и Ася вбивают протоколы с такой скоростью, что руки у них к вечеру должны с моей точки зрения отвалится. С той где Ася и Лена заряжают по 9 потоков сдач к началу сессии. С той когда Ковальди и Поинт тащат на себе в другой корпус коробки со сдачами, кулеры, воду, чай, кофе и сахар, а в помощниках у них хрупкая Аленка Лизякина. Которая с первой порцией протоколов бежит в наш корпус чтобы мы успели посчитать сессии как можно быстрее, а как она добиралась до ЧР? Кто это знает? Мало кто видел как мы тащим из столовой еду для Антона, потому что на обед из-за подсчета он не успевает. Как переживает Мирек из-за пьянства, курения и медленной игры. Как бегает с апелляциями и коррекциями Лешка - ведь порой сложнейшее решение должно быть принято максимально быстро. Как мы все вместе ищем апилком - и никто ведь спасибо не сказал тем игрокам, которые нашли в свое законное время отдыха возможность решать проблемы других игроков. А кто знает другие имена? Тех кто без пафоса просто помогали организовать этот турнир?
Кто сорвавшись с работы едет забирать блокноты для записей или ранним утром за чаем-кофием закончившимися?


Ой сeйчас в меня полетит...

А.Никонов
Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека
(2005 г.)

"....
Или вот любопытный вывод той же авторицы. Она ссылается на исследования неких Цуя и Гутека, которые изучали эффективность менеджеров мужчин и менеджеров женщин и обнаружили, что «мужчины продемонстрировали преимущество по объективным характеристикам». А женщины продемонстрировали преимущество «по субъективным характеристикам», а именно по личной удовлетворённости своими успехами: женщины более высоко сами себя оценивали и от этого у них в душе царило удовлетворение. Угадайте, какое умозаключение из этого исследования делает феминистка Бендас? А вот какое: «Женщины не уступают мужчинам по успешности менеджерской деятельности»...."


Я на ПЧР 2005 не был. К тряпкам готов.
catt
2 razman:
Я как представительница женского пола, по объективным умственным характеристикам уступающая мужчинам не смогла уловить суть высказывания.

Вы считаете (предполагаете), что, возможно, беда ПЧР-2005 в том, что в его организации и поддержке участвовало слишком много женщин?
orel
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 13:01)
А вот предложений нет до сих пор....

Предложения, как могли заметить внимательно читающие были. Не было дел.
razman
2 catt:

Сорри, это я не понял, а где про "беду" ПЧР 2005?
Corky
Цитата(orel @ 22.12.2005 - 13:24)
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 13:01)
А вот предложений нет до сих пор....

Предложения, как могли заметить внимательно читающие были. Не было дел.

Я не считаю, что "Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что."
это предложение.
На конкретные предложения я ответил.
catt
2 razman: За приведённой цитатой должна скрываться какая-то мысль. В попытках её уловить, я и сформулировала фразу про "беду". Фраза является вопросительной, то есть я далеко не уверена, что правильно уловила суть. Если это не про проблемы ПЧР, тогда про что?
Lyona
Вы как индивидуал хотите тут организовать или как?
Вика есть лицо официальное - ей будьте добры отправить заяление о Вашем страстном желании поднять уровень ИЧР и самостоятельно своими силами его провести.
Не нравится Вика - отправьте Паше, в чем проблема?
Сомнения в Паше - отправьте Рискину. На него лапу поднять пока не решаетесь слава Богу.
Мне все равно кому из официальных лиц придет эта просьба.
Lyona
catt
а суть постов в других ветках смогла? я честно трижды перечитала - видно не судьба куценьким женским умишком понять.
Может кто нам переведет?
Corky
2 Lyona

Всех перечисленных Вами людей, я очень уважаю. И поверьте, никогда не писал про Пашу гадостей, и про Вику, И про Рискина. Паша подтверди, плиз (учитывай смайлы smile.gif ).

Я спросил про Вашу роль?
Если Вы так близки к совету, то пусть Вика почитает почту вечером.
razman
2 catt:

мой пост был обращен к Lyona она писала о впечатлениях о ЧР

Цитата
...
Несмотря на то, что для меня это был тяжкий труд - отличные.


И мне сразу вспомнилась вышеприведенная цитата. Почему? - Не знаю. Мне, наверняка, тоже к Фрейду. Кто последний?

Eще раз повторяю. Меня лично на ПЧР 2005 не было.

rolleyes.gif
Lyona
Хмм...
( что-то я про танки на этом форуме не слышала давненько)
Молодой человек, Вы что думали я просто так тут про ИЧР поболтать вышла?
Пишите (не мне!!) а руководству Российской Лиги Спортивного Бриджа "заявление о Вашем страстном желании поднять уровень ИЧР и самостоятельно своими силами его провести".
В чем проблема? Зачем Вам я?
Я всего лишь бриджистка уставшая о Ваших рассуждений о недоступности членов Совета Лиги. Я не знаю в чем их недоступность заключается, для меня это открытые приятные в общении люди. Если для Вас они недоступны, то я готова помочь столь искренним порывам дойти до них. Но мне нужно Ваше задокументированное желание.
orel
Цитата(Corky @ 22.12.2005 - 13:27)
Я не считаю, что "Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что."
это предложение.
На конкретные предложения я ответил.

Все таки не случайно глаголы "смотреть" и "видеть" в русском языке даже не однокоренные.
Corky
2 Lyona

Не такой уж и молодой...

Про танк.
Я и спросил, зачем Вы мне? Куда Вы вышли мне не интересно.
Но Вы пытаетесь за все руководство Лиги ответить.

Про доступность.
Вы можете с ними поговорить вечером. А я нет.
Новичок
мнение "господина среднего бриджиста"

С увлечением читаю форум вот уже пару недель smile.gif
я плакаль smile.gif уровень спора, аргументов и контраргументов скатывается к подготовительной группе детского сада. Вот уже и право на проведение общероссийских турниров предоставляется по принципу "а тебе слабО?".

Если Вы (а в последнее время здесь общаются, в основном, Представители Высших Сфер Российского Бриджа) считаете, что подобный подход способствует повышению уровня и авторитета Российского Бриджа и привлечению новых людей - то я в этом крайне сомневаюсь. А ведь именно это является Вашей задачей.
Lyona
еще один...
Блока не читал, но осуждаю...

Да я довольна ПЧР, и из моего опыта организация его была на хорошем уровне. А то что было трудно - так это не значит что было плохо. В этой судейской бригаде я готова работать всегда.
Я могу сравнивать с чемпионатами конца 90х (начало этого века для меня прошло без бриджа) - разница огромнейшая.
И в этом в том числе заслуга Совета Лиги.
И поверьте мне никто не приходит и не шлепает толстой пачкой денег об стол - берите развивайте бридж. И то что у нас до сих пор проводятся откровенно халявные (ЖЧР) турниры - это тоже заслуга членов Совета Лиги.
Поверьте мне - это состоявшиеся и в жизни и в бридже люди, и могли бы почивать на лаврах. Ан нет. Неймется... Вот еще пару раз получат по голове от благодарных рядовых и может успокоятся.
Надеюсь нет.
Lyona
Корки,
Вам телефончики подкинуть?


Новичок
А сколько раз когда ты подходит к Михаилу Розенблюму он тебя послал? А Вика? А Паша? А Гладыш? А Рискин?
Меня ни разу.
Поэтому истошные вопли про мифичность руководства я считаю истерией.
Я не понимаю для кого они недоступны, если я их вижу постоянно, и на мои вопросы они всегда отвечают и отчего-то не в грубой форме.
Про право - тут ты не прав - человек рыдал что ему НЕ ДАЮТ ОРГАНИЗОВАТЬ турнир, на предложение выбрать - начал ругать Орла, я решила ограничить выбор парой турниров - заметь не абы что - чемпионаты России. Я считаю что столь достойная инициатива должна иметь поддержку. Если Корки не может достучаться до руководства - ну я попробую за него.
Хотите конствуктивизма - да у нас в бридже работыыыы....
Всем хватит...
А сидеть на лавочке и лузгая семечки рассуждать о судьбах Родины проще всего.
catt
Осмелюсь перевести сообщение Размана ещё раз:

Возможно, работа судейской бригады на ПЧР объективно была не так хороша как кажется некоторым членам судейской бригады. Несоответствие субъективных представлений об "успешности" проделанной работы и объективной реальности может объясняться женской природой этих некоторых судей.
Lyona
О!
Ну так бы сразу и сказал "все бабы - дуры"
А я-то все никак не пойму где главный аргумент в нашем споре.
VSam
2 catt:

На самом деле, наверное, просто, книга человеку очень нравится, а тут появился повод цитату из нее выдать. Не стоит искать глубокий смысл smile.gif
Gombo
Цитата
Про доступность.
Вы можете с ними поговорить вечером. А я нет.


Телефоном пользоваться пробовали?
Новичок
Аленка - зачем? Ну вот объясни простыми, доступными словами - ЗАЧЕМ нужно разводить весь этот балаган? Ты же прекрасно понимаешь, что это балаган. Опустить Corky? Полагаю, что своими постами в разных форумах он сам давно себя зарекомендовал. И все, кто хотел составить мнение о том или ином персонаже словесных баталий на гамблере и здесь - давно это уже сделал.

"человек рыдал что ему НЕ ДАЮТ ОРГАНИЗОВАТЬ турнир" - квалификация любого организатора должна соответствовать уровню организуемого мероприятия. Вряд ли владелец кафе на 5 столиков сможет организовать банкет на тысячу человек. Может быть господин Corky и гениальный организатор - этого я не знаю. А ТЫ это знаешь? Полагаю, что тоже нет. Так какого же, извини, фига ты собираешься отдать ("А что до организации - давайте я уговорю Совет - Вы только турнир укажите какой хотите ") неизвестно на кого чемпионат России? Безответственность это, девушка smile.gif
razman
2 VSam

Все верно.
Главное, что он все таки появился.
catt
Да я чисто пообщаться! rolleyes.gif
Lyona
А если это наш шанс?
Тем более он не один будет - Павлик ему поможет, и еще найдутся кто пособит. Такая сплоченность и энергия должна иметь выход.
Нельзя душить инициативу снизу!
Я не обещаю турнир - ну в здравом же уме.
Я обещаю передать недоступным небожителям весточку от простого смертного.
Я же не могу спокойно смотреть как такой талантище гибнет.
Lyona
К тому же не бойся - ближе к делу - что-нить да случится - какая-нибудь важная причина да не позволит Корки заняться столь мелким делом.
orel
Цитата(Новичок @ 22.12.2005 - 14:15)
Если Вы (а в последнее время здесь общаются, в основном, Представители Высших Сфер Российского Бриджа) считаете, что подобный подход способствует повышению уровня и авторитета Российского Бриджа и привлечению новых людей - то я в этом крайне сомневаюсь. А ведь именно это является Вашей задачей.

"Представители Высших Сфер Российского Бриджа" здесь за редким исключением не общаются.

К сожалению существует ряд людей, которые эту, написанную тобой, простую истину не понимают или не хотят. Что борьбой за свои права в бридже они убивают сам бридж. Причем свято верят, что делают правое дело, не осознавая последствий.

И именно поэтому наши с Пашей оценки таких фигур как Павлик расходятся, я считаю что для уважения мало сделать "что-то" для бриджа, нужно что-бы это "что-то" было еще и положительным, хотя-бы по сумме.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.