Пожалуй, полноценного интервью с одним из наиболее интересных людей в современном российском бридже, Леонидом Бизером, у меня не получилось. И дело, думаю, в том, что захлестывающие меня эмоции в разговоре с этим замечательным человеком сослужили недобрую службу. На протяжении последних лет Леонид являлся, одним из немногих, а в Москве, чуть ли не единственным человеком, который не только лозунгами, но и делами доказывал, что бридж в России существует, не только как полу подпольная игра нескольких десятков полусумасшедших энтузиастов. Безусловно, ему есть что рассказать. И о том, как нерадивые московские псевдоорганизаторы не дали развивать клуб на Варшавке (единственный за последние годы приемлемый бридж-клуб в Москве), и о том, как эти же люди предпочитают самостоятельно губить организацию, как официальных турниров Российской лиги, так и неофициальных. Но... Лёня человек весьма корректный, и ни за какие коврижки, сколько я ни пытался, не соглашался обсуждать персоналии. Что ж пришлось взять интервью, касаясь в основном единственного пока приемлемо проводимого московскими организаторами выездного турнира "А-приз".
П.П. В двух словах, скажи мне, пожалуйста, как возникла идея этого турнира, какие у него перспективы, и какое место он вообще занимает в бриджевой жизни страны?
Л.Б. Ответить о том, какое место в бриджевой жизни занимает этот турнир, я не могу, это решать не мне. Но так как я вижу некие положительные моменты, отличающие этот турнир от других, то я считаю, он должен проводиться, а, следовательно, у него есть будущее и перспективы. А относительно того, как родилась идея турнира, скажу. Родилась эта идея не у меня, а сразу у нескольких человек. Когда мы были на турнире в Биарице. Поздно вечером сидели и выпивали. И один из участников этого застолья...
П.П. А можно назвать имена?
Л.Б. Я точно всех не помню. Но был Андрей Бабенко, Оскар Штительман и ещё несколько человек. Кажется, Бабенко и сказал, какой замечательный турнир проходит в Биарице. На что я ответил, что можно провести в России турнир, который даст сто очков форы этому. Все дело в том, что должны быть люди, которые одинаково относятся к идее проведения хороших турниров. После чего мы договорились встретиться в Москве и обсудить условия проведения турнира. При этом я взял на себя обязательство (если мы придем к общему знаменателю относительно финансовых расходов) организовать и провести его не хуже, чем в Биарице. Было решено организовать турнир, который предназначен, прежде всего, для отдыха и совместного общения, а не только для чисто спортивной стороны бриджа. Поэтому изначальный замысел состоял в том, что наряду с достаточно сильным составом участников, эти люди должны быть если не друзьями, то хотя бы приятными друг другу. И соответственно никакого отбора в этот турнир быть не могло, а это должен быть только турнир по приглашениям. Для того, что бы турнир отвечал поставленной задаче, определили примерное число пар. Решили, что пар должно быть от 50 до 60.
П.П. Как развивались события дальше?
Л.Б. Первый раз в обсуждении, каким должен быть турнир принимало участие достаточно много людей. Это Юра Тебин, Андрей Бабенко, Света Зенкевич, я и еще пара человек. Вот тогда мы решили скинуться в каких-то пропорциях и провести такой турнир. И вот он уже существует, в этом году будет юбилей пять лет. Надо сказать, что после первого турнира практически все перестали вносить деньги, но появился новый замечательный человек, Игорь Голод, который до сегодняшнего дня, без всякого давления с моей стороны, финансирует это мероприятие для того, чтобы этот турнир продолжался. Как мне кажется, по атмосфере, по составу, это очень не плохой турнир. Именно атмосфера этого турнира, мягко скажем приятельская, а скорее даже дружеская, отличает его от большинства других.
П.П. А каким образом этого удалось достичь?
Л.Б. Я не могу сказать, каким образом достигается такая атмосфера. Она есть и все.
П.П. На Бермудах я впервые столкнулся с тем, что не принято подснимать карты перед сдачей.
Л.Б. На это я могу сказать только одно. Ты, Паша, видимо очень мало играешь за рубежом. Это негласное правило принято уже лет пятнадцать, если не больше. Вот как раз под атмосферой я и понимаю некую систему хороших традиций, которые по моему пониманию должны соблюдаться. Не снимание колоды и есть такая традиция, показывающее то, что бридж это игра не "подъездная". Мое отношение к бриджу, это отношение к клубной игре (сейчас я отметаю профессионалов, которых, кстати, у нас в стране практически и нет) с некими традициями, через которые человек может переступать, по крайне мере хорошо подумав.
Создание таких турниров подразумевает развитие именно любительского бриджа. Существует профессионалы, для которых бридж это жизнь, работа и т.д., требования к ним должны быть совершенно иные. А у любителей, даже самого высокого уровня, по-моему, мнению, игровая атмосфера должна походить на приятельскую. Только тогда можно говорить о развитии бриджа.
П.П. Мне тоже так кажется.
Л.Б. И, мое мнение, хотя ты часто со мной споришь по этому вопросу, последние годы взаимоотношения в семье российских бриджистов стали более мягкими.
П.П. Не согласен в очередной раз. Странно, что ты это говоришь. Давай вспомним, что было десять и больше лет назад. Бриджистов тогда было мало. И все московские бриджисты того времени это либо твои близкие друзья, либо приятели.
Л.Б. Это разные вещи, не следует путать маленький более-менее однородный коллектив с большим и совершенно разнородным. В том-то и дело, что в этой атмосфере разнородности, мы сможем заложить какие-то добрые традиции. И этой цели служит турнир "А-приз". И еще раз спасибо Игорю Голоду, побольше бы таких бескорыстных и понимающих в организации людей.
П.П. Мне самому этот человек весьма симпатичен. Ты один занимаешься организацией турнира?
Л.Б. Да, один.
П.П. Условия на турнире несколько выше средних. Можно ведь ограничиться более скромным уровнем. Почему в последнее время появилось много турниров организованных из рук вон плохо? Почему бы тебе не подключиться к организации, например, парного первенства России, которое вот уже не первый год является просто позором российского бриджа?
Л.Б.- Ты задал два вопроса. На вопрос, почему я в этом не участвую, попробую ответить позже. А почему турниры организовываются из рук вон плохо? В силу нашего менталитета, как бы меня не раздражало это слово. Мне кажется, что ты не прав, утверждая, что появилось много турниров, ничего подобного, все эти турниры были. У нас никто не верит, может быть с советских времен в то, что можно сделать лучше.
П.П. Не понял. Вот мы, уже 4 года, видим этот турнир.
Л.Б. Все считают что сумма, которая тратится на этот турнир, для Российской лиги бриджа неподъемная. Судя по последнему разговору с Михаилом Розенблюмом, он просто не знал, что за те же деньги можно организовывать турниры в нормальных условиях (речь идет об отборе в сборную и женском чемпионате).
П.П. То есть ты хочешь сказать, что он страдает слабоумием? Десятки лет человек занимается одним и тем же делом и ничего не знает?
Л.Б. Зачем так говорить!? Он появлялся в тот момент, когда турнир, в смысле хозяйственно-бытовой части, уже был организован. Зачем ты передергиваешь?
Честь и хвала таким мероприятиям, как турнир в Балчуг-Кемпинском, турнир мастеров в "Короне", потому что они задают некую планку. И ничего страшного в том, что сейчас происходит нет. Организаторы других турниров будут подтягиваться. А теперь я отвечу на твой второй вопрос. Почему я этим не занимаюсь? Во-первых, у меня много своих дел и я понимаю, что у всех есть свои дела. Но с другой стороны, кто-то занимается организацией турниров. И сказать, что вы это делаете плохо, а я хорошо, поэтому уходите, я буду делать, просто неэтично. Я говорю это на полном серьезе.
П.П. Но от этой твоей позиции страдают сотни ни в чем не повинных бриджистов.
Л.Б. Нет, я отказываюсь обсуждать этот вопрос. Моя позиция такова, какова она есть. Если меня предупредят за два месяца, и другие организаторы не захотят этим заниматься (чтобы тебе было понятно, именно это является главным условием того, чтобы я взялся за организацию, скажем парного первенства России), то я найду нормальное место, не такое как Отрадное (там всё же дорого), но вполне приемлемое, где можно будет все время проводить чемпионаты. За 200-300 рублей в день сейчас можно найти хорошее место, да еще и скидку получить. Короче говоря, все проблемы в нашей инертности. Проводили плохо, ничего не случилось, и ладно. Кто будет это менять? Опять должны собраться заинтересованные люди и без всякой выборности принять какие-то решения по условиям проведения всех календарных турниров.
Л.Б. Я бы с удовольствием рассмотрел любые предложения по организации "А-приза", не по спортивно-бриджевой части, она на этом турнире организована, по-моему, достойно, а по досугово-развлекательной.
П.П. Мне кажется, бриджисты - своеобразный народ. Они или пьют водку без меры, или играют в покер, им не очень нужна досуговая часть.
Л.Б. Ты, Паша, все меряешь по себе. А все меняется. И меняется в лучшую сторону.
На этой мажорной ноте заканчиваю беседу. Надеюсь, что можно будет разговорить Лёню на более резкие темы. И тогда появится еще одно интервью.
2000 г. |